Mi a fenét kapok én az adóm fejében Svédországtól? - Az offshore-ügy margójára
Egy újabb bejegyzés a férjemtől, Viktortól, az offshore-botrány svéd vonatkozásáról.
A címben szereplő kérdést nem én tettem fel, hanem Leif Östling, a Svenskt Näringsliv (nagy vonalakban ez olyasmi, mint Magyarországon az iparkamara) elnöke. Az illető úr nagy pechjére szerepel a legújabb offshore-adózók (adóelkerülők) legfrissebb kiszivárogtatási botrányában. Ilyesféle listán jelen lenni már önmagában is kellemetlen, legalábbis Svédországban - Magyarországon maximum a "tudtuk, csak nem sejtettük" mondat kíséretében vállat vonva vesszük tudomásul, hogy valaki megint okosba' próbált egy kis pénzt zsebre tenni. Herr Östling azonban a lebukása után ezzel az igazán magyaros ízű kérdéssel próbálta menteni magát: "Vad fan får jag för pengarna?", azaz "Mi a fenét kapok én a pénzemért"?
(A kép forrása : svt.se)
Nem is azért ragadtam azonban billentyűzetet, hogy egy újabb forrás számoljon be az elnök ballépéséről, habár itt a blogon a kommentekben rendszeresen bukkanak fel olyanok, akiknek már önmagában az a tény boldog gyönyörűséget tud okozni, hogy lám-lám, a svédek sem szeretnek annyira adót fizetni. Azonban már korábban is terveztem pár gondolatot írni arról, hogy miért is vannak kibékülve a svédek az adófizetéssel, és ez az esemény most remek apropót adott rá.
Mert a történet igazán érdekes része csak ez után a kérdés után kezdődött. Magyarországon ugyanerre a kérdésre kétféle válasz születne: Egyrészt - az aktuális kurzustól függetlenül - a kormánypárt a kamerák elé tolna valami másodvonalbeli kopóalkatrészt (nem akarok kósázni vagy korózsozni), aki a kamerák helyett a cipője orrát bámulva hebegne valamit a reformokról, meg az alkotmányos költségekről, és hogy hát azért nekünk mégiscsak jobb, mint a dél-szudániaknak. Másrészt a szavazók miközben ezt hallgatnák, végig azon morfondíroznának magukban, hogy mi tagadás, tényleg semmi kézzelfoghatót nem kapunk az adónkért, és akinek van egy kis esze, az persze, hogy nem fizet.
Itt a svédeknél ez kicsit másként történt: elárasztották az internetet a #VadFanFårJag hashtagek, ahol a "keményen dolgozó kisembertől" a vezető politikusig a legkülönbözőbb státuszú és helyzetű emberek magyarázzák el a kedves adócsalónak, hogy mit is ad neki Svédország a pénzéért cserébe:
"A világ legjobb országában élhetsz, fizetnek a családalapításért, ingyenes az egyetemi képzés, jár a betegellátás és a nyugdíj."
"Infrastruktúrát és kutatásokat kapsz például, azt a két dolgot, amik lehetővé tették azoknak a vállalatoknak a kiépítését, ami téged gazdaggá tett."
"Elég pofátlan kérdés ez azokkal a tanárokkal, betegápolókkal, rendőrökkel szemben, akik biztosítják az ország működését addig is, amíg te pénzt keresel."
"Hű de okos dolog alacsonyabb adókról papolni, közben meg kimenekíteni a pénzedet ami miatt adót kell emelni, majd megkérdezni, hogy mit kapsz az adódért."
"Egy átlagos Luleå-i srác [ezzel Leif Östling-re utal természetesen] mérnökké, azután sikeres cégvezetővé válhat, na vajon miért?"
"Kérdezi ezt az az ember, aki ingyen szerezhetett két diplomát."
"A kapzsiság sohasem hazudtolja meg magát."
"A nap kérdésére a válasz: Egy tisztességes társadalmat kapsz."
Kiegészíthetném a listát a jó úthálózattal, az általános tisztasággal, azzal hogy a hivatalokban megjelenő állampolgár (akkor is, ha magyar állampolgár) nem a problémát képviseli, hanem az elintézendő feladatot, stb., de azt hiszem, az utolsóként idézett mondat foglalja össze legjobban, hogy mit kap az ember a befizetett adókoronáiért: elsősorban azt a biztonságérzetet, hogy a pénze nem ellopva lesz, hanem arra fordítják majd, ami ezt a rendszert üzemelteti, jobbá és élhetővé teszi.
Végezetül talán érdemes érintőlegesen beszélni róla, hogy mennyit kell adózni ahhoz, hogy ilyen svéd színvonalú állami szolgáltatásokat várhassunk el az adónk fejében. (Az egyszerűbb összehasonlíthatóság kedvéért nem forintosítottam, nem vásárlóerővel kalkuláltam, és nem arányosítottam GDP-hez. A példa ettől még helytálló, szóval kérem a közgazdász beállítottságú olvasókat, ebbe ne kössenek bele, értsék a lényeget.) Tekintsük helyi szinten elfogadható mértékű bruttó fizetésnek Svédországban a 25.000 kr-t, és Magyarországon a 250.000 Ft-ot.
A svéd (Göteborg-i, 1990-ben született) munkavállaló után a cég teljes költsége 32.855 kr lesz, ebből 19.228 kr-t kap meg nettó fizetésként a bankszámlájára, vagyis az összköltség 41%-át kitevő adót fizetnek meg. A magyar (gyermektelen) munkavállaló után a cég teljes költsége 308.750 Ft lesz, ebből 166.250 kr-t kap meg nettó fizetésként a bankszámlájára, vagyis az összköltség 46%-át kitevő adót fizetnek meg.
(Forrás: https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Skatter/Rakna-pa-dina-skatter/Rakna-ut-din-skatt/ és https://www.hrportal.hu/berkalkulator_2017.html)
Azon most ne is akadjunk fenn, hogy ebben az esetben a magyar adó aránya még magasabb is, mint a svéd. Mondjuk hogy egyforma. A poszt elején már láttuk (és aki járt már itt, az a saját szemével is látta), hogy a svéd adóért mit kapunk. Aki ezt a blogot olvassa, az jó eséllyel azt is tudja, hogy a magyar adó fejében mi jár nekünk.
Aha! (Jahaa!) A felfoghatatlan milliárdok meg százalékok helyett így kicsit kézzelfoghatóbb, hogy mi az, amit ellopnak tőlünk.
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
morph on deer 2017.11.06. 18:12:00
A riporter kérdésére válaszolva mondta, hogy véleménye szerint ő eleget adózott a svéd államnak. A következő kérdésre, - mely szerint nem gondolja-e, hogy minden után svédországban kéne adóznia - válaszolva hangzott el a fentebb idézett válasz.
Ez azért nem teljesen ugyanaz a hozzáállás, bár tagadhatatlan, hogy az adóelkerülés és az adó “optimalizálás” miatt éves szinten mintegy 43 milliárd SK veszteség éri a svéd államot.
És messzemenően egyetértek, Svédországban látható, hogy mire megy a befizetett adó!
Már említettem, de megint aktuális: legutóbb a szociáldemokraták az adóemelés igéretével nyertek, és azért, mert akkor több jut az oktatásra és az egészségügyre!
Ronda kapitalista gondolkodásmód, mi?
morph on deer 2017.11.06. 18:15:26
www.svtplay.se/video/15721964/uppdrag-granskning/uppdrag-granskning-extra-sasong-18?start=auto&tab=2017
nemecsekerno_007 2017.11.07. 12:27:49
Medgar 2017.11.07. 12:52:47
A svéd fizetés kb. 1 milla ennek a nettója 665 000 Ft az adóvonzata 570 000 Ft. Egy CT készülék 100 milla itt is ott is. Joggal lehet szídni a kormányt sok dolog miatt, de csodát tenni a jelenlegi viszonyok között senki sem tudna.
maxval bircaman bácsi szeredőci mélyelemző · http://bircahang.org 2017.11.07. 13:16:29
Berelhetoreklamfelulet 2017.11.07. 13:21:35
rofl...
Kiszámolva valószínű ez a csúnya adóelkerülő eddig több adót fizetett be egyedül, mint néhány őt szidó egész életében fog...
Szamiz67 2017.11.07. 13:32:34
Igen persze, a magyar adóbevételek tisztességesen kerülnek újraelosztásra, pláne ha a kommentelőt is lopott közpénzből fizetik...
chrisred 2017.11.07. 13:52:02
Szamiz67 2017.11.07. 13:54:36
chrisred 2017.11.07. 13:56:45
A tiédhez csak annyit, hogy a CT költsége lehet ugyanannyi, de a CT-t kezelő alkalmazotté messze nem. Aki emellett ugyanúgy megkapja azokat az állami szolgáltatásokat, amik a posztban fel vannak sorolva. És az állam valahogy mégis ki tudja gazdálkodni a miénknél kisebb adóékkel.
chrisred 2017.11.07. 13:57:39
chrisred 2017.11.07. 14:02:32
Szamiz67 2017.11.07. 14:39:32
Igen. csak nem mindegy az arányok és a két (online, offline) rendszer összehangolása, pár éve elég abszrudnak hatott, hogy az az Állam küldözget egymástól iizikailag is távol lévő hivatalokba tulajadoni lapért, NAV igazolásért, anyakönyvi kivonatért, amely mindezen nyilvántartásokat vezeti és bármely ablakban ott helyben meghatalmazást adhatnék a hozzáféréshez, ahelyett, hogy fizikailag kellene szaladgálni.
A magyar közig rednszer kiváló működésére:
-vezetői engedély, szeméyli ig. lejártára jön a figyelmeztető email az ügyfékapun keresztül, de arról már nem, hogy postázásra került, így alkalmi érdeklődésemre közölték az illetékes okmányirodában, ja bocs már itt van 2 hete....
-Központi Okmányirodában úgy működött az idpont foglalás, hogy online, telefonon előre foglaltak az emnberek időpntot, így elvileg az összes ablaknál ügyfélnek kellett volna ülnie, hiszen nekem pont a teljes foglaltság miatt mondták azt ott helyben, hogy ügyintázni nem tudok, csak foglalni, miközben a lefoglalt időpontokra nem jött el a 70-80%-az ügyfeleknek, így tök üres irodát láttál magad előtt, ahol nem tudsz ügyet intézni...
-A Központi Okményirodába betelefonálva feljaánlották, hogy időpontot foglalnak a helyi, lakhely szerinti okmányirodába, közig,ablakba, de a helyi okmányirodába bemenve semmit sem tudtak a foglallásról, mert mint kiderült a rendszer még nincs összekötve a központi irodával...
A mnagyar közig. sajátosságai közé tartozik, hogy a nem Fideszes Budaörsön volt a régió közig.központja, kormányhivatal és földhivatala, de büntetésből (hogy a helyi lakosok megtanulják a 'rendet') három helyre dobták szét a Budakörnyéki Földhivatalt (Törökbálintra, és 2 érdi épületbe) , továbbá Budakeszire került a kormányhivatal, okmányiroda, emiatt pl. Budakeszin, Érden el kellett költeni egy csomó pénzt és persze a régió lakói utazgathatnak össze-vissza, miközben Budaörs jó helyen volt és megvolt az infrastruktúra.
Szamiz67 2017.11.07. 14:41:50
élhetetlen 2017.11.07. 14:48:05
chrisred 2017.11.07. 15:00:09
A többiben egyetértünk, a közigazgatásban nem létszámproblémák vannak, rosszul van megszervezve.
élhetetlen 2017.11.07. 15:08:55
élhetetlen 2017.11.07. 15:14:30
Szamiz67 2017.11.07. 15:14:53
segar 2017.11.07. 16:03:08
midnight coder 2017.11.07. 16:10:37
midnight coder 2017.11.07. 16:11:38
nemecsekerno_007 2017.11.07. 16:32:34
Hagyjuk már ezt a MANYUP-ot, egy kísérlet volt ami nem működött, illetve csak hitellel működött volna. Mert ugye a kieső bevételek a hiányt növelik, mert ugye a mostani járulékokból a mostani nyugdíjakat fizetik, pont mint akkor. Álmegoldás, nem volt társadalmi támogatottsága valamint nem változtatott a gazdaság versenyképességét rontó jellegén, gyakorlatilag törvényes keretek közt engedte a járulékfizetés elkerülését. Amíg a jelenlegi rendszert nem tesszük finanszírozhatóbbá (értsd.: családi szinten oldaná meg a többség a szülők, nagyszűlők nyugdíjának fizetését) addig marad a becsületkassza jellegű nyugdíjrendszer. Vannak akik ki tudják húzni magukat a fizetés alól, mások meg nem.
nemecsekerno_007 2017.11.07. 16:48:22
Korábban sokszor behívtak az ATV-re egy egészségügyi közgazdás csávót, aztán egyszer amikor Kálmán Olga megkérdezte tőle, hogy miért ilyen az egészségügy, nagyjából azt mondta, olyan amilyet a gazdasági teljesítményünkhöz mérten finanszírozni tudunk. Azóta nem hívták a csávót :)
Alick 2017.11.07. 17:37:09
Jossarian 2017.11.07. 18:44:52
chrisred 2017.11.07. 20:40:44
élhetetlen 2017.11.07. 21:11:43
„Amíg a jelenlegi rendszert nem tesszük finanszírozhatóbbá (értsd.: családi szinten oldaná meg a többség a szülők, nagyszűlők nyugdíjának fizetését) addig marad a becsületkassza jellegű nyugdíjrendszer. Vannak akik ki tudják húzni magukat a fizetés alól, mások meg nem.”. Ez az elképzelésed pedig megold mindent, egyszer a már leírt okok miatt, másrészt, majd kell majd több ezer bíró, aki eldönti, hogy a gyerek nem tudja, vagy nem akarja eltartani a felmenőit, ez egy teljesen tiszta, működőképes rendszer lesz, senki nem tudja kihúzni magát a fizetés alól. Ja. És mégegyszer, ha megítélik a szülő nyugdíját, de nem marad elég pénz a gyerek tartására, taníttatására, stb.… És te ezt komolyan jó megoldásnak tartod. Ijesztő.
élhetetlen 2017.11.07. 21:35:57
Egy kicsit elkalandozva, érdekes, a magán nyugdíjkasszák nagyon károsak voltak, a most tömegesen létrejövő nyugdíjas szövetkezetek viszont nagyon hasznosak. Mivel nem a nyugdíjasok akarnak elmenni, vagy ingázni az ország másik végébe, akár elég lett volna adott önkormányzatnál gyűjteni, és kiírni a kereslet, kínálatot, és minden nyugdíjasnak megadni ugyanazt a kedvezményt. De nem, kell elnök, titkárnő, iroda, számítógép, stb., mert az adminisztráció…. Persze, ezek nem csókos állások, egyszerűen csak szükségesek. Ugye? Nem tudom, érted-e, miről beszélek.
________________________________________
Alick 2017.11.07. 23:09:40
A nyugdíjas szövetkezet a másik gittegylet...
nemecsekerno_007 2017.11.08. 19:10:09
Ajánlott bejegyzések: